12–13 июня в рамках празднования Дня города в Красноярске прошли мероприятия третьего Сибирского военно-исторического фестиваля. Вначале реконструкторы из Красноярска, Томска, Новосибирска, Омска, Кемерово, Москвы, Минусинска, Лесосибирска, Канска промаршировали по улицам города в составе праздничной колонны, а затем передислоцировались на остров Татышев, где и был разбит базовый лагерь поклонников военно-исторической реконструкции. Многие красноярцы и гости нашего города предпочли прогулкам по набережной и посиделкам в летних кафе поучаствовать, пусть и в качестве зрителей, в реконструкции исторических сражений.
«ЦЕНТРОВЫМ» эпизодом Сибирского военно-исторического фестиваля, безусловно, было воссозданное военными реконструкторами сражение времён Второй мировой войны, когда части вермахта после упорных боёв овладели передовой позицией Красной Армии, но в ходе контрнаступления были наголову разгромлены. Комментировавший поединок-реконструкцию председатель оргкомитета фестиваля Олег Сергеевич Нельзин обратил внимание на тот факт, что и наша, и «противная» сторона представляли конкретные воинские части, непосредственно воевавшие друг против друга в Великой Отечественной войне. Также Олег Сергеевич просил внимательно прослушать рвущийся из динамиков «Марш сибирских стрелков» с удивительно знакомой мелодией — именно этот мотив был взят за основу в известной песне «По долинам и по взгорьям».
Отметим, что большая часть поклонников военной истории «живёт» в эпоху наполеоновских войн и как-то так получается, что сибиряки охотно носят форму солдат великой армии Наполеона. Части морской артиллерии — из Красноярска, гусарский полк — из Новосибирска, а им в противовес выступил Томский пехотный полк, разумеется, из города Томска. Строевые эволюции пехоты двухвековой давности завораживали, особенно когда «французы» под команды на их же наречии стреляли, шли в штыковые атаки. Зрители могли посмотреть на «бивак открытый» регулярной армии начала XIX века, ознакомиться с солдатским бытом той суровой эпохи. Знаете ли вы, дорогие читатели «Красноярской газеты», что воины наполеоновской армии в походе должны были бриться не реже одного раза в неделю? Конечно, вряд ли они, отступая от Москвы, держали режим, но примечательно, что в походном рационе у них водка была, не какое-нибудь вино!
Реконструкторы, специализирующиеся на Средневековье, помимо схватки русских воинов, «западников» и «ордынцев», продемонстрировали навыки в метании топоров, стрельбе из луков, фехтовании на мечах. Прошли и одиночные поединки, где бойцы, не жалея себя, рвались к победе, но были великодушны к поверженному противнику. Приехавшие в Красноярск военные реконструкторы отметили высокий уровень организации как Дня города, так и Сибирского военно-исторического фестиваля.
Алексей ОСАДЧИЙ.
В День города представители леворадикальной оппозиции преподнесли горожанам своеобразный подарок. На площади перед ДК им. 1-го Мая коммунисты устроили концерт народной песни, а после организовали раздачу продуктов питания. Организаторами этой встречи стали сразу несколько движений: Ленинский райком КПРФ, «Надежда России» и большевики из ВКПБ и движения «Трудовое Красноярье».
АКЦИЯ «Помоги ближнему» началась с небольшим опозданием, так как никак не настраивалась звуковая аппаратура, а наглядная агитация была развешана наполовину. Но через некоторое время Владимир Комаров настроил мегафон, а комсомольцы из Ленинского райкома КПРФ установили красные флаги.
Возле столов с дарами дачных участков выстроилась очередь. Активистки компартии принесли на это мероприятие свои запасы из подполья: соленья, варенья, морковь и картофель. Рядом со столами лежали закупленные продукты: газированная вода, хлеб, сахар, яблоки и бананы. Фрукты по замыслу организаторов предполагалось раздавать детям.
К собравшимся жителям Ленинского района обратилась секретарь райкома КПРФ Алла Петровна Авдиенко. Она рассказала о том, сколь многое число людей нуждается сегодня в помощи. В стране сложилась такая ситуация, что масса сограждан просто выброшены за борт жизни. Такие же акции должны показать красноярцам, что вокруг нас живет много обездоленных людей.
Член краевого комитета ВКПБ Владимир Комаров отметил, что причины такого расслоения в обществе лежат в полном объеме на плечах буржуазии. По вине олигархов доходы от продажи природных ресурсов уходят за рубеж, а не идут на развитие страны. В стране не построено ни одного нового завода, школы или детского садика.
По словам же председателя краевого отделения женского союза «Надежда России» Валентины Островской, в нашей стране за годы, прошедшие после развала Советского Союза, появилось 5 миллионов беспризорников. Такого явления не наблюдалось даже во время гражданской войны, отметила лидер краевого женского движения.
После официальной части перед жителями выступил коллектив художественной самодеятельности «Огонек», который исполнил русские песни. Послушать народные напевы устремилось множество людей, гулявших на площади. Привлекло это мероприятие и тех, кто по причине своей любви к алкогольным напиткам также называет себя обездоленным.
Марина ЗЕНЧЕНКО.
Беседа с председателем комитета ЗС по экологии А.А. СИМАНОВСКИМ
— Александр Алексеевич, одна из самых обсуждаемых тем в «Красноярской газете» — достройка Богучанской ГЭС. По этому вопросу у нас высказываются и геологи, и экологи, и строители, и просто неравнодушные люди с жизненным опытом и собственной позицией. Вы в этом вопросе человек компетентный, являетесь депутатом от Богучанского округа, поэтому нам было бы интересно ознакомиться с вашей позицией по данному вопросу.
А.А. СИМАНОВСКИЙ: — Тут надо говорить о трёх позициях: как человека — жителя Красноярского края, как депутата от Богучанского округа, как председателя комитета ЗС по экологии. Всё это должно быть во мне. Но самая главная позиция для меня — сделать всё возможное, чтобы людям было лучше. Мы прекрасно понимаем, что строительство Богучанской ГЭС, строительство предприятий нарушит экологию. Вопросами воздействия на окружающую среду сегодня занимаются четыре института; мы проводили выездное заседание комитета в Кодинске и Богучанах, где занимались именно этим вопросом. В результате проделанной работы стало совершенно ясно, что для экологии выгодней достроить Богучанскую ГЭС, чем оставить её в таком состоянии. Если сравнить состояние Ангары, какой она была тридцать лет назад и сегодня, — это небо и земля. Надо понимать, что Ангара уже загрязнена, экология нарушена. В Усть-Илимске расположен целлюлозно-бумажный комбинат, есть предприятия выше по реке. А если ГЭС будет построена, им надлежит заниматься своими вопросами экологии, очистными сооружениями.
— На данном этапе как бы вы определили главную задачу власти в решении проблем при строительстве БоГЭС?
— И депутаты, и Совет администрации должны принять такие законы и нормативные акты, чтобы при существующих предприятиях добиться минимального воздействия на окружающую среду. Сегодня мы имеем иные технологии и на алюминиевом заводе, и на целлюлозно-бумажном производстве. Над этим вопросом мы и работаем. А проблем масса, в частности с финансированием. Доказываешь, что деньги необходимы немедленно, а они приходят в середине года, не успеваем проводить конкурсы, тендеры, как итог — затяжка времени. Проблема в том, что нет кадров, нет для них жилья. Проблема в том, что за короткое время не удалось выполнить поставленные задачи — строительство ГЭС, строительство заводов — нужно пройти длительную процедуру согласования. Об этом говорят и президент, и председатель правительства, приходится работать и в этом направлении. Никто не снимал с повестки дня и вопросы коррупции. Поэтому мне очень близки беды каждого населённого пункта на Ангаре. Это моя территория, в каждом населённом пункте я бываю как минимум раз в год.
Эти проблемы мы должны решать. Критиковать может каждый. Но опять же, если ты критикуешь, то изволь принять или предложить конкретное решение.
— В нашей газете много внимания уделялось вопросу переселения людей из зоны затопления.
— Это действительно огромная проблема. Есть закон, который, поверьте, никто не критикует, потому что он действительно направлен на защиту интересов людей. Но как его реализовать — это труднейший вопрос. После принятия закона мы с 1 января начали переселять людей, вот менее чем за полгода в зоне затопления прописалось уже более 100 семей. Надо разбираться, действительно ли люди, прописанные в домах зоны затопления, нуждаются в жилплощади, или же они прописались лишь для того, чтобы получить лишнюю жилплощадь.
— В недавнем интервью «Красноярской газете» наш земляк, известный строитель Виктор Видьманов критикует сам ход строительства Богучанской ГЭС. Сравнивая его со строительством Красноярской ГЭС, Виктор Михайлович делает сравнение не в пользу нынешней стройке.
— За тридцать лет ничего не строили, взялись, — конечно, сейчас всё по-другому. Новые правила, новые СНИПы, новый порядок получения денег. Всё это естественным образом создаёт массу проблем, но они по мере возможности решаются. Поверьте, мы контролируем ситуацию. На комитете мы рассмотрели ситуацию по переселению. На одной из ближайших сессий будут заслушаны вопросы и переселения, и программы развития Нижнего Приангарья. Будут и публичные слушания. Думаю, что проведём выездное заседание, где рассмотрим вопросы воздействия на окружающую среду целлюлозно-бумажного комбината в Богучанах. Надо строить, а нам надо принимать решения о выводе из-под строительства земель лесного фонда. И если действовать в рамках нынешнего законодательства, это займёт не менее полугода. Где-то мы идём на нарушения, где-то договариваемся, но в то же время пытаемся решить этот вопрос на уровне федерации. Наше Законодательное Собрание вышло с инициативой об изменении Федерального законодательства в том смысле, чтобы на строительство ЛЭП, организацию геолого-разведочных работ леса выделялись по более льготному варианту, чтобы быстрее можно было решать эти проблемы. Геологоразведка начинает рубить лес для своих целей, а их за это привлекают к уголовной ответственности.
Очень просто критиковать. Куда как сложнее делать. В этом плане мы благодарны и губернатору края, и большинству депутатов ЗС на понимание и поддержку. А если что-то не в наших силах, то вопрос надо выносить на уровень правительства РФ, готовить изменения в федеральные законы, работать с министерствами. Я уверен, что как любое начатое новое дело — а достройка Богучанской ГЭС это фактически новое дело — требуется время для того, чтобы всё, что не делалось, имело правовое обоснование. Это моя позиция как юриста.
— На какое время запланирован пуск Богучанской ГЭС? И возможно ли такое, что в этот план не удастся уложиться?
— На 2010 год. И я думаю, что мы уложимся в этот срок, не знаю только, в каком именно объёме. Тем не менее считаю, что со сроками не подкачаем, потому что в этом заинтересованы и инвесторы, которые вкладывают деньги и прекрасно осведомлены, что с каждым годом строительство становится всё дороже. Надо выполнить то, что намечено, невзирая на задержки, о которых я сказал выше, и пуск Богучанской ГЭС произойдёт тогда, когда мы его и запланировали.
Беседовал
Константин ЛИТВИНОВ.
Виктор ПОТУРЕМСКИЙ: — И тем не менее… Тем не менее то, что стало происходить в этом десятилетии, на мой взгляд, скорее уже позитивные признаки, потому что попытки сформулировать национальную идею как СУВЕРЕННУЮ ДЕМОКРАТИЮ — это, на мой взгляд, достаточно серьёзная заявка, ну, как-то продвигающая нас в этом вопросе.
ВЕДУЩИЙ: — Татьяна Анатольевна, а вот вы как считаете: что она принесёт нам, эта национальная идея? Ведь главная задача для государства — создать такие условия, где человеку будет комфортно жить и где удобно. В этом отношении национальная идея выполняет какое-то свойство механизма? Которое помогает выполнять?
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Скорее не механизма, а инструмента в создании каких-то смысложизненных ориентаций. Исходя из того определения, которое мы сейчас заслушали, трудно представить себе общество, лишённое национальной идеи. Правда, меня смущает такое словосочетание: она возникла, зародилась или её создали. Это вот как? То есть, мы либо в процессе дискурса просветим эти вот моменты, либо как-то директивно выскажемся на этот опять же момент. Я не понимаю: ОТКУДА БЕРЁТСЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Задаётся ли она системным миром, вот как сейчас говорил мой уважаемый сосед (О. Пащенко. – Ред.), или она порождается в глубинах национального, народного сознания? Как это у Платонова…
ВЕДУЩИЙ: — Может, это всё-таки совместный процесс?
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Вот и вопрос! Как Платонов говорил: может быть, и социализм где-то сам самозародился? Может, и национальная идея где-то САМОЗАРОДИЛАСЬ? Наверное, более чёткие дифиниции здесь нужны национальной идее. Если она то, без чего мы общество себе представить не можем и на жизненном уровне, и на системном уровне…
ВЕДУЩИЙ: — Тогда, соответственно, она есть.
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Тогда она просто есть. Или её нужно просто вынуть, рассмотреть и сказать: ВОТ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ У НАС ПРИСУТСТВУЕТ ТАКАЯ ИДЕЯ. Если же она есть результат конструктивистской деятельности государства, значит, мы должны как-то иначе к ней подходить, вкладывать в неё какой-то иной смысл. Если же они движутся навстречу друг другу (то есть государство и общество гражданское), то у нас что — две идеи?
ВЕДУЩИЙ: — Да нет, конечно.
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Или идея получается вот в этом водовороте гражданского общества и государства.
ВЕДУЩИЙ: — Откуда это берётся?
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Ну, понятно, что у народа, тем более такого особенного и большого, владеющего такой территорией, как Россия, НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ. На самом деле её ошмётки, мне кажется, и сейчас есть. Например, зависть к Америке и капитализму. Это элемент национальной идеи. Желание быть ПЕРВОЙ И САМОЙ ВЕЛИКОЙ ВО ВСЁМ страной. Это второй смысл. И таких ошмётков очень много. Другое дело, что, мне кажется, власть (это по поводу общества и государства), должна понимать, что живёт в народе и помочь народу артикулировать и сформулировать эту национальную идею. Вот как: вперёд к идее коммунизма – светлому будущему всего человечества!
ВЕДУЩИЙ: — И чтоб было понятно и ни у кого вопросов не возникало.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Нет, ну там же правильно было сказано, что национальная идея – это то, что разделяют все граждане, независимо от вероисповедания и так далее, и так далее. В принципе, мне кажется, это, наверное, возможно.
***
Идея Православия – да! Идея Веры, Надежды, Любви – да! Идея Правды, Красоты и Доброты – тоже да! Видите, как много. И есть ИДЕЯ ОБЩАЯ.
ВЕДУЩИЙ: — Так это ступеньки! Вот как раз для достижения какой-то радостной жизни?
Олег ПАЩЕНКО: — Даже не ступеньки… Тогда давайте вспомним Канта. Какой смысл? «Звёзды над головой и нравственный закон внутри нас». Хороший человек – это который часто смотрит на звёзды, а не свинья, не хрюкает. Да, не только ест и ест.
Сейчас ведь по преимуществу какое на дворе время? Такой образ: раньше мы как бы НА ГОРЕ были в кузнице и чего-то строили. Были НА РАБОТЕ. Теперь мы – НА ДНЕ, в столовой, извините, чавкаем, оправляемся, спим. Общество ПОТРЕБЛЕНИЯ так называемое. И когда начинаем ввысь смотреть – это же тяжело, вставать нужно, идти, карабкаться. А ведь без страховки, думаешь, и не дойдёшь, не взберёшься…
ВЕДУЩИЙ: — А идея – это и есть как раз устремление ВВЕРХ…
Олег ПАЩЕНКО: — Высота! Вверх, только вверх.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Мы тем ещё и отличаемся, что в основном смотрим вверх, а в это время нашу волшебную природу, красивейшую, извиняюсь за выражение, загаживают так, как ни в одном обществе потребления не загаживают. И мне кажется, если уж говорить о национальной идее, нам бы хорошо ПОСМОТРЕТЬ НА НАШУ ЖИЗНЬ. Мне кажется, что нигде в мире (и в этой ненавистной вами Америке, или Германии, или в Таиланде, в Азии) не увидишь, чтоб на новом «Джипе» человек выставил на перекрёстке пустую бутылку выпитого пива под бампер своему согражданину… И поэтому мы с нашей офигенно высокой духовностью российской ЧУДОВИЩНО ПРОСТО НЕ УВАЖАЕМ ДРУГ ДРУГА. И корни лежат, я думаю, в некотором смысле в зависти к Америке, я не знаю, к Западу ли… Вы были за границей, Олег Анатольевич?
Олег ПАЩЕНКО: — Да. И зависти я, конечно, не испытываю, а мне жалко их. Они уходят в тупик и конец их печален.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Вы разговаривали с людьми?
Олег ПАЩЕНКО: — Знаешь, у меня нет синдрома провинциала или человека загнанного. Нет! У меня чувство превосходства есть. Они низкие. Я вижу, среда наша, природа наша, Родина наша в понятии берёзка пресловутая, а на самом деле славная берёзка, пруд, птичка, ребёночек бегает, женщина на сносях – это ведь всё светло и вечно. Мне только не нравится, когда ИДЕАЛЫ ИЛИ ИДЕИ РАЗДЕЛЯЮТ ПО ПЕРИОДАМ. Они вечны.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Взывая о высях и звёздных красотах, и будущем светлом, на самом деле калечим то место, где живём.
ВЕДУЩИЙ: — Проблема и в том заключается, что человек вынужден думать элементарно не о высоком, а о том, что сегодня или завтра кушать. Очень много людей сегодня живёт как раз в такой ситуации. Вот поэтому по большому счёту им, извиняюсь за выражение, «по барабану»: что уж будет с окружающей средой.
Олег ПАЩЕНКО: — Ещё об идеях. Мне, например, было очень горько, когда исчезли надписи в паспортах, в графе национальность: «русский», «аварец», «чуваш», «татарин»… Я понимаю, что это диверсия, это в Бруклинах вынашивается, разработана и проведена была блестяще. И вот если бы я был директором, я первым делом расследовал бы эту операцию — диверсию против моего, ну, кровного… И на лесоповал отправил бы кучку виновных обязательно. Никаких бы разговоров не было.
Ведущий: — Из Бруклина?
Олег ПАЩЕНКО: — Зачем? Наших, кто здесь мутит.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Мне прямо страшно!… «Весь мир состоит из диверсий» – это, кстати, тоже один из элементов ошмётка национальной идеи, живущем в нашем народе, что весь мир только и думает, как бы России навредить и поставить на колени?
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Америка думает точно так же. Я боюсь, что мы никак не можем выйти из плоскости стереотипов, о которых Марк Геннадьевич говорил. И даже сейчас вот послушав, я удивилась тому, насколько стереотипы деформируют сознание. Мы говорим о березке, о пруде… и тут же говорим о чувашах и так далее. Но у чуваша, наверное, нет образа березки? И наверное…
ВЕДУЩИЙ: — У него свой образ.
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Естественно. Свой образ березки! И тем не менее мы всё переводим в коды нашей ментальности, российской ментальности. А какую национальную идею мы сейчас обсуждаем? «И назовет меня всяк сущий в нём язык…»?
Олег ПАЩЕНКО: — А для чего Господь создал тысячу языков различных? Для чего?
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Вот о чём разговор! Мы говорим о национальной идее, но переводим это всё в коды берёзок и прудиков. Но это неинтересно.
(ЗА КАДРОМ. В. Перекотий задает едкий вопрос Олегу Пащенко:
— А Господь есть?
— Есть, — вполголоса отвечает Пащенко и добавляет: — И дьявол есть).
ВЕДУЩИЙ: — Прервёмся на рекламу.
***
ВЕДУЩИЙ: — «Время знать»: О ТОМ, ЗА ЧТО МОЖНО ЛЮБИТЬ НАШУ РОДИНУ.
— Марк Геннадьевич в предыдущей части мы говорили о стереотипах, и получается такая вещь, что, возможно, у нас существует национальная идея: СОБРАТЬСЯ ВМЕСТЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДРУЖИТЬ ПРОТИВ КОГО-ТО. Может, тогда от противного здесь идти, укрепляться. Как, скажем, в Америке это делается – укрепляется их единство, чтобы дружить против Ирана? И так далее. Хотя это очень раздробленное государство.
Марк ДЕНИСОВ: — Я думаю, что говорить сегодня применительно к современной России о национальной идее НЕСКОЛЬКО ПРЕЖДЕВРЕМЕННО. Национальная идея есть продукт согласия наций. Весь 20-й век мы посвятили тому, что били друг друга по голове, ухлопали огромное количество энергии, жизней, сил, ресурсов и так далее. И последствия этого сказываются до сих пор. Вот сейчас возникают очень хрупкие, очень призрачные контуры согласия. По каким-то вопросам, по базовым. И уходит в прошлое, наверное, накал политических страстей, таких безобразных при выяснении отношений среди политиков, среди групп населения. Противоречия останутся. Важно, чтобы по базовым вопросам в нации было ЕДИНЕНИЕ И СОГЛАСИЕ. И вот тогда возникнет набор тех тем, по которым нация согласилась. Они составят корень и сердцевину национальной идеи. Что касается…
ВЕДУЩИЙ: — А это как? Референдум провести? Или написать: ЗА ЧТО Я ЛЮБЛЮ РОДИНУ.
Марк ДЕНИСОВ: — Нет, это процесс. И он идет сейчас незримо. В головах наших 140 миллионов людей, живущих на том месте, которое называется РОССИЯ. Идёт медленно и постепенно, естественным образом. Я не знаю, можно ли его подхлестывать или тормозить. Наверное, можно. Но это процесс естественный. Абсолютно точно.
Что касается врагов. Образ врага – это всегда очень важный элемент в самоидентификации любого народа. Кто наши друзья и кто наши враги. И избежать этого, я думаю, не смогут ни русские, ни американцы, ни евреи, ни полинезийцы – никто. Это общая такая вещь.
ВЕДУЩИЙ: — То есть враг в любом случае будет найден.
Марк ДЕНИСОВ: — Ну, должны быть СВОИ И ЧУЖИЕ. Важно не переносить свои вины и свои проблемы всегда на врага. Мы во многом виноваты сами. Виноваты и в том неустройстве, в котором мы живём, все вместе виноваты в своей истории, она могла быть и лучше, более, скажем, динамичней… И перекладывать всё это на врагов я бы не стал. Я думаю, продуктивен подход, когда мы ощущаем: кто с нами и кто против нас в этом большом мире, но при этом понимаем, что главную ответственность несём за этот мир и за своё в нём положение МЫ САМИ.
ВЕДУЩИЙ: — А ответственность каким образом должна ощущаться?
Марк ДЕНИСОВ: — Да ответственность начинается с очень простых вещей! Ответственность за своих детей, за свою семью, за своих предков, за их доброе имя, чтобы никто их могилы не оплёвывал. А потом из этого вырастает всё остальное.
ВЕДУЩИЙ: — И никаких технологий здесь?
Марк ДЕНИСОВ: — Технологии могут быть как поддерживающий фактор. Но основа – это плавная, размеренная, естественная жизнь народа, течение его внутренней души, развитие его сознания.
ВЕДУЩИЙ: — Но всё-таки нужно ли этим процессом управлять? Или на самотёк пустить?
Виктор ПОТУРЕМСКИЙ: — Очень хорошо. Я абсолютно согласен с Марком Геннадьевичем и в этом смысле признателен за то, что достаточно точно сформулировал те вещи, которые здесь витают. Хорошо, чтобы это совпадало! А для того, чтобы это совпадало, на самом деле я бы смотрел не в сторону государства и не столько в сторону политики, сколько в сторону более, на мой взгляд, важных вещей, как-то: КУЛЬТУРА НАРОДА. Про это нужно писать, снимать фильмы, писать стихи, картины… Представим себе наше обширное государство, которое говорит на одном языке, соблюдает примерно одни и те же правила, ну, может, различается по диалекту… На самом деле есть вещи, которые НАС ОБЪЕДИНЯЮТ, и как бы банально это ни звучало, это Пушкин, Толстой, это «Утро в сосновом лесу».
ВЕДУЩИЙ: — Это 9 Мая…
Виктор ПОТУРЕМСКИЙ: — Это 9 Мая. На мой взгляд, основная проблема … Даже то, что здесь происходит, показывает: НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ НЕТ. Позволю себе некоторые маркёры навесить. Мы говорим о том, что мы высоко духовны и при этом ведем себя как полные невротики. Вот когда видим бутылку на улице, выставленную из «джипа», мы говорим: нет, это не мы, как так можно… То, что касается национальной идеи, оно окружено, как всякая человеческая деятельность, всякими таким вещами на границе бессознательного – невротическими вещами, да и признать, что у нас, к сожалению, не самая высокая производительность труда и порой живём не по средствам, для этого нужно некое мужество и некие устои. И что наша экономика в большей степени зависит от нефти. И в общем, пока нам похвастать особо не чем, для этого нужно иметь мужество и сказать…
ВЕДУЩИЙ: — А большинство людей смирилось и как к должному относятся.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — А что делать большинству людей?
Виктор ПОТУРЕМСКИЙ: — Как быть, да?.. С другой стороны, если смирилось, то это как раз ответ по поводу той самой национальной идеи: зачем? Вот когда этот ответ придёт, тогда мы будем говорить про национальную идею и про самоидентификацию. Про ответ: КТО МЫ ТАКИЕ.
ВЕДУЩИЙ: — Спасибо. Татьяна Анатольевна, а исторические примеры показывают удачные варианты формирования национальной идеи?
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Я сейчас вот вас послушала. И это замечательно, как раз в контексте вашего вопроса, снимать фильмы, создавать художественные произведения, то есть разворачиваться в формате культуры. Создавать то, что должно формировать наше представление о Родине. Но живём-то мы не в вакууме! И вот тот образ врага, о котором сейчас говорили, на которого не нужно навешивать наши проблемы… Ой, ещё раз хочу сказать: мы живём не в вакууме. И что делать, когда люди отдают предпочтение не отечественному фильму, а хорошо раскрученному голливудскому боевику? Я говорю совершенно банальные вещи, но тем не менее, что с этим делать? Поэтому… Что касается исторических примеров. Взять и запретить, как это было когда-то? Ну, то есть когда замыкались границы, именно культурные границы, система становилась абсолютно самореферентной, ориентировалась исключительно на себя, ну тот же Древний Рим. То есть его образ внутренний и внешний просто не давал возможности представить себе, что может быть что-то лучше. Исторически я экстраполяцию делаю более глубокую. Советский Союз – то же самое! Что-то лучшее…
Марк ДЕНИСОВ: — Таких серьёзных конкурентов не было.
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — О чём разговор!
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Мы все жили в Советском Союзе. Я помню…
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — На силе римских легионеров это держалось? Для американца нет ничего лучше звёздного флага. А для нас? А для нас много есть чего лучше? Лучше того, что есть у нас, гораздо больше, чем то, что понравилось бы нам внутри себя. Оно где-то там, вовне. Мы выносим ориентиры за пределы нашей национальной идеи, а она там не действует, она там не живёт.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — При том же антиамериканизме, который у нас царит, наблюдается тотальное глобальное превосходство в тех же походах в кино, в музыке, во всём…
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Давайте всё это запретим?! Это же абсурд.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Я же говорю: это есть внутреннее противоречие. Мы считаем их козлами, а сами изо всех сил стараемся походить на них и увлекаемся тем, что они нам предлагают. Хотя, мне кажется, изначальная ТОЧКА РОСТА НОВОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ, извиняюсь, сейчас в голову пришло: УВАЖЕНИЕ ДРУГ К ДРУГУ. Простите, у нас сегодня просто катастрофическое неуважение людей к людям. Патриот – это не тот, кто кричит, что мы всех порвём и всем везде всё натянем. А тот, кто СВОИХ СОГРАЖДАН УВАЖАЕТ. Тогда вот он патриот.
ВЕДУЩИЙ: — Об Америке здесь уже много говорилось. Можно её взять за эталон, за пример того, как была создана национальная идея?
Марк ДЕНИСОВ: — Ни в коем случае. Я вообще не считаю Америку нацией. Это не сложившееся явление. Там процессы идут весьма сложные, далеки от завершения, чем закончатся – никто не знает. Бьюкенена почитайте «Смерть Запада». Там всё написано очень чётко. Это один из самых знающих людей в Америке сегодня. Я бы хотел сказать о другом… Америка, на мой взгляд, сегодня представляет один из главнейших очагов нестабильности на планете. По моим ощущениям, это будет тот детонатор, тот капсюль, который подорвёт, вызовет общую нестабильность глобальную и большинство футурологов, специалистов, аналитиков, которые сегодня эти процессы пытаются прозреть, посмотреть вперёд, говорят о том, что у нас не так много времени. До этого большого взрыва остается лет 20 от силы. Я должен сказать, что нам, тем, кто живёт в России, и себя со страной связывает корнями и будущим, и прошлым, у нас не так много времени, чтобы договориться между собой. Мир ждут трудные времена. И в эти трудные времена Россия должна войти, внутри согласившись сама с собой, осознавая свои цели, осознавая правила, по которым она живёт и играет в этом мире. И на самом деле вот эти 20 лет не должны быть потеряны. Иначе проиграем.
ВЕДУЩИЙ: — Как раз в Америке-то договорились между собой, по каким правилам они играют. И всё-таки весь мир смотрит и берёт с них пример, как нужно любить свою Родину. Хотя бы даже взять этот банальный звездатый флаг.
Марк ДЕНИСОВ: — Знаете, я думаю, что понятия Родины для человека, живущего в России, и человека, живущего в Америке, разные. В силу того, что для человека, живущего в России, родина – это то место, где похоронены на два метра вглубь его несколько десятков поколений. А большинство жителей Америки не живёт более четырёх поколений в своей стране. Это мигранты. Это люди, которые ищут более сытного, скажем, способа существования, более крупного куска. И они сегодня просто собрались в одной части планеты — вот так. Там есть, конечно, какая-то сердцевина тех, кто осваивал Запад, их потомки, но основная часть — это люди, которые сбежались туда, где более крупные пайки выдают на кухне.
ВЕДУЩИЙ: — То есть это самые алчущие до меры потребления?
Марк ДЕНИСОВ: — Это самые активные. Это самые алчущие с точки зрения потребления. Это люди, которые нуждаются в защите своих капиталов, а для этого нужны мощная армия, мощный флот, мощная система влияния по всему миру.
Олег ПАЩЕНКО: — А изначально устранили хозяев прежних.
Марк ДЕНИСОВ: — Да, двадцать миллионов индейцев на два метра вглубь лежат там, в этих прериях.
Олег ПАЩЕНКО: — Хочу, конечно, поддержать сказанное Марком Денисовым. То, о чём говорил, в принципе нельзя не разделять. Мы это понимаем.
И должен напомнить: Я РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ. Горжусь этим. Я националист не меньший, чем Владимир Владимирович Путин, который недавно в Германии сказал, что «Дмитрий Медведев – это такой же русский националист, как и я». А ведь мог Путин сказать, что он патриот. Нет, сказал ясно, что РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ. И вот мы сейчас твердим: народ хочет, народ не хочет… Это 12 июня сегодняшнее я считаю недоразумением. Никакого праздника я и мои единомышленники не ощущаем. Праздновать надо победы, а не поражения. Есть 9 Мая – это стопроцентно. Все советские народности напряглись и победили. Вот на этом действительно можно единство строить и крепить.
Расскажу небольшой эпизод. Он во многом определит, что мы здесь все похожи. В бытность дружбы с Астафьевым Виктором Петровичем часто мы ездили в Овсянку. В восемьдесят восьмом, по-моему, едем и на свороте с горы вниз к Слизнево он вдруг обернулся: «Вот, Олежик, — говорит, — что Овсянка? Осталось каких-то двадцать-тридцать крыш, много уже приезжих, дачники встроились… Сердце всё равно болит. Не побуду две-три недели и тянет». Я ему хотел подыграть: «Виктор Петрович, так и слова-то русского нет. Патриотизм, ностальгия… Поди, всё закордонное. Правильно?». Он погасшим голосом: «Да-а…». Съехали вниз, вот и Слизнево. Вдруг опять оборачивается. Глаз так задорно горит и веско: «Есть! — говорит. И добавляет, выдерживая паузу — Есть такое русское слово. ЖАЛКО!».
И вот, думаю, до тех пор, пока нам, русским людям и людям, проживающим на территории России, будет многое дорого, будет чего-то жалко… Таня, не вздыхай (обращается к Т.Феньвеш. — Ред.), будет жалко чистого неба, земли, воды, огня, детей брошенных, женщин, придавленных нуждою, мужиков затурканных, пока жалко историю предков великолепную, не всё ещё, значит, потеряно, значит, чувствуем ответственность за будущее, до тех пор будем живы на этой земле. Но это чувство – не унижающее.
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Страшное. Страшное чувство жалости. Он жалеет всех и пьёт. И пьёт. И жалеет…
Олег ПАЩЕНКО: — Преступник, если пьёт.
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — А что ему остается при чувстве жалости?
Олег ПАЩЕНКО: — Жалко — это прекрасное слово! Любовь! Жалеет – значит любит!
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Мы же сейчас о тех смыслах, которые вкладываются в понятие ЖАЛОСТЬ. Что же касается ностальгии и патриотизма…
Ведущий: — Между ними можно равно поставить?
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — Я сейчас не об этом, я сейчас об общей направленности изоляционизма, ну так же нельзя, мы же до фундаментализма дойдём в конце концов, если будем вот так жалеть.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Олег Анатольевич — известный русский националист. И не любитель...
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — А мне не жалко, мне страшно. Лубок — это замечательно, а жить-то надо.
ВЕДУЩИЙ: — А разве состояние страха — оно не страшнее, чем жалость? Не вреднее, скажем так?
Татьяна ФЕНЬВЕШ: — В состоянии страха человек решает, что ему делать. В состоянии жалости он пьёт.
Олег ПАЩЕНКО: — Перевернули всё.
ВЕДУЩИЙ: — Перед программой наши коллеги в Шарыпово провели опрос. Они спрашивали у местного населения, зачем нужна любовь к Родине.
Девушка: — Сложно, мне кажется, дать оценку России. Я не знаю, с моей точки зрения…
Женщина средних лет: — Тут вариантов нет, ну, Родина и Родина. Вы знаете, старый анекдот такой есть, когда червяк в навозе спрашивает у папы своего: «Папа, а это вот что такое?». — «Это птички». — «А почему птички живут в небе?». — «Ну, потому что вот они живут в небе». — «А это вот кто такие?». — «А это вот яблочные червяки». — «А почему они живут они в яблочках». — «А потому, что вот они там живут». — «Папа, а почему тогда мы живём в навозе?». — «А это же Родина, сынок».
Пожилая женщина: — Родина! А как же её не любить? Родина — это мать, вскормила, воспитала. Даёт всё.
Молодой человек: — Родина потому, что мы родились и будем дальше здесь жить, детей своих воспитывать. Ну и в том же духе всё.
Молодой человек: — Я тут родился. Ну, как бы Родина — это для меня ДОМ.
ВЕДУЩИЙ: — Марк Геннадьевич, в этой палитре мнений что более близко?
Марк ДЕНИСОВ: — Мне лично понравился предпоследний ответ. Он созвучен моему ощущению. Мы тут родились, и тут будем жить, и тут будут жить наши дети.
ВЕДУЩИЙ: — Я в Интернете, в поисковике, набрал «Социологический опрос, результаты, любовь к Родине». Первое, что мне выдал он, было «Социологический опрос, результаты, любовь к деньгам». Очень странно как-то получилось, но это не я придумывал
Марк ДЕНИСОВ: — Ну, это вообще ужас какой-то. Деньги — они вообще вне географии, вне истории.
ВЕДУЩИЙ: — Я к тому, что не выместила ли любовь к деньгам настоящей любви к Родине?
Марк ДЕНИСОВ: — Мы перестали думать о вещах смысловых. Мы стали думать о вещах сиюминутных. Мы стали думать о том, как набить желудок. Мы стали думать о том, как купить тряпку. Об этом думать надо, и об этом человек думал всегда. Но когда человек думает только об этом, он постепенно становится на четвереньки. Время от времени надо поднимать голову к небу, просто тогда можно оставаться человеком.
ВЕДУЩИЙ: — А может, когда очень тяжёлые времена наша страна переживала, и как минимум половина просто элементарно были голодны…
Марк ДЕНИСОВ: — Вы знаете, странная штука, все великие произведения архитектуры, живописи и зодчества были в России созданы в эпоху каких-то нестроений, сумятицы, смут.
ВЕДУЩИЙ: — Художник должен быть немножко голодным.
Марк ДЕНИСОВ: — А вот во времена благополучия строили в основном виллы и особняки знати. Ну вот и всё. Странная вещь. Позиционирование человека, яркие, ярчайшие проявления его духа происходили в России тогда, когда ей было тяжело и больно. И люди страдали по этому поводу, и страдали в первую очередь за всех, за всю страну, за весь народ. И это давало колоссальные образчики духовной культуры.
Владимир ПЕРЕКОТИЙ: — Опасность такая, очевидная, на мой взгляд, на прошедшее: чтобы достигать пиков в духовной культуре, то лучше: чем у нас всё хуже, тем лучше. Грубо говоря, чем больше у нас неустроенности, тем более велики будут у нас архитектура, литература, живопись… И вопрос-то, ЧТО лучше выбирать: пусть лучше это затхлые виллы, но у всех нормальная жизнь, или погоня за достижениями духа, цивилизации и искусства, но чтоб народ весь всё время страдал. Ну, я так утрирую...
Марк ДЕНИСОВ: — Может быть, вызов времени современного нам всем, людям, кто живёт в России, и заключается в том, чтобы совместить одно с другим. Наконец-то прервать вот эту зловещую цикличность нашей истории, когда мы празднуем общие праздники только после великого горя, когда мы строим храмы огромные, прекрасные только после вражеского нашествия. Или после великой междоусобицы клянёмся друг другу в любви. Может быть, нам и нужно сделать свой шаг в истории своего народа, всем ныне живущих, этим поколениям, чтобы, наконец, научиться любить друг друга и уважать без нашествий и войн.
***
(Начало на 1-й стр.)
Первый городской карнавал, который я посетил как журналист в 2003 году, тоже был юбилейным. Тогда праздновали 375-летие Красноярска. За прошедшие пять лет кардинальных изменений не наблюдается, разве что сам праздник стал масштабнее, а карнавал — представительнее. К нему привыкли, как к городскому «Биг Бену» и «Триумфальной арке», фонтанам и пальмам. Но, несмотря на это, главное мероприятие в День рождения города наблюдать тем не менее интересно. Городские предприятия, учебные заведения, АО, магазины, организации и т.д. стараются выйти на каждый новый праздник соответственно и «оформив» себя по-новому.
«ИНТЕРЕСНО, откуда в Красноярске столько чернокожих женщин, — подумалось мне, когда я увидел, как перед трибуной почётных гостей они прошли чуть ли не в первых рядах. — Может быть, их опять «выписали» из солнечной Бразилии?». Нет, это оказались гости из Африки, если точнее, — из солнечного Сенегала, славного своей футбольной командой.
Проехал в клетке лев, очевидно, наш, из «Роева ручья», так как представлял зверь Свердловский район города. Живой медведь стал символом предприятия каркасного домостроения из Ленинского района. А Кировский район обозначился несколькими устрашающими бутылями с надписью «самогон» (честно говоря, так и не понял, почему).
Тысячи красноярцев и гостей города образовали «живой коридор» от Театра музыкальной комедии до коммунального моста. Я прошагал с фотоаппаратом от начала до конца шествия. Правда, на концерт у оперного театра не остался, так как поспешил на одну из своих любимых площадок. У меня всё-таки хоть и рабочий день, но тоже праздник!
***
Уже пятыми по счёту выступили корифеи красноярской панк-музыки — группы «Паранойя и Ангедония» и «Энтропия», которые, собственно, по-настоящему и «зажгли» публику, выдав не только свои песни, но и знаменитейший хит легендарной «Гражданской обороны» под названием «Всё идёт по плану». Всего же на сцене побывало полтора десятка коллективов, представивших на суд вполне искушённой публики музыку разных стилей — от классического рока до металлизированного «тяжеляка» и «альтернативы». Одним словом, каждый пришёдший услышал «свою» музыку.
***
На празднование Дня города я по традиции отправилась к обеду. Именно в это время все площадки начинают работать в полную силу. Кстати, так же, как и я, видимо, рассуждает большая половина горожан, ибо в автобус было не войти. А я, выходя из дома, ещё и на сидячее место рассчитывала. Не тут-то было: автобусы, из которых виднелись сияющие лица, пролетали мимо остановки. Только с третьей попытки мне удалось сесть в автобус. Проезжая по «Красрабу», наблюдала одну и ту же картину: горожане толпились на остановках, все хотели попасть на праздник. Приятно порадовала доблестная милиция — колонны автобусов при переезде через коммунальный мост сопровождали машины с мигалками. Транспортный караван двигался довольно медленно, ведь большинство красноярцев предпочли автобусам прогулку по мосту.
НО ВОТ И Я в центре города. Всюду флажки, шары, улыбки. Решаю отправиться для начала на «Красноярский Арбат», что развернулся на перекрестке улицы Сурикова и проспекта Мира. Здесь, напротив Дома художников, под сенью берёз и клёнов расположилась творческая братия. Художники, скульпторы, гончары представили на суд красноярцев свои работы. Виды города на Енисее красовались на живописных полотнах. Кстати говоря, те, кому картины приходились по душе, могли тут же приобрести их. Ценителей прекрасного нашлось немало, люди покупали как большие полотна, так и милые безделушки с видами родных мест. Я тоже не удержалась и взяла магнит с изображением часовни, теперь у меня дома есть свой символ города. Кстати, поймала себя на мысли, что мне до сего дня много раз попадались такие вот милые вещицы, но только в День города, повинуясь патриотическому чувству, я с удовольствием приобрела себе магнитик с часовней.
Большой популярностью у жителей города пользовались всевозможные горшочки, кувшины, вазоны и от красноярских гончаров. Гончарная лавка бойко принимала посетителей, мастера с удовольствием общались с народом, рассказывали, как из глины рождается тот или иной сосуд, как происходит обжиг и роспись. Один мальчишка даже сказал маме: «Мама, я тоже хочу делать красивые вазы!». Помимо красивых ваз, лавка пестрела всевозможными глиняными колокольчиками. Это довольно редкое явление в городе. Колокольчики, как правило, очень быстро раскупаются, а здесь мне удалось ещё увидеть десяток-другой тонко звенящих колокольчиков. Думаю, к концу праздника ни одного на прилавке уже не осталось.
Неподалеку от гончаров искусницы бисероплетения презентовали свои диковинные работы, кружевницы предлагали ажурные салфетки с замысловатыми узорами, в общем, полёт фантазии красноярских мастериц был безграничен, главное, что и горожане оценили их искусство.
А напротив импровизированного «Арбата» практически целый день работала площадка «В подарок Сурикову». Попала я сюда, увлекаемая девочкой в национальном костюме, которая говорила, что на празднике непременно нужно танцевать. Так я попала в хоровод, где в такт музыке мы хлопали, топали — в общем, веселились. Помимо хоровода, горожан развлекал ансамбль «Русский узор», задорно пританцовывая, им подпевали и стар, и млад. Песни и пляски перемежались забавными конкурсами. Один из таких привлек немало удальцов. Надо было подковать коня! Задача не из легких, но мальчишек страх не остановил, и ребята бросились к молоткам. Благо организаторы предложили храбрецам не настоящих лошадей, а бруски да подковы. Отрадно, что ни один участник не пострадал, а все подковы были крепко прибиты к доскам, теперь можно и настоящих коней подковывать.
Прогуливаясь дальше по проспекту Мира, я попала ещё на одну интересную детскую площадку на перекрестке проспекта Мира и улицы Парижской коммуны. Здесь сразу в двух сквериках развлекали самых маленьких горожан. В этом году организаторы специально пригласили театральную труппу из Новосибирска. Наши соседи специализируются на работе с огромными куклами в два метра ростом. Конечно, такие великаны сначала отпугнули малышей. Но потом, чуть попривыкнув, ребятня с удовольствием общалась с игрушечными великанами. Например, с Джином дети играли в жмурки, с серым волком пели песни, танцевали с лисонькой, читали стихи с косолапым. А помогала детям озорница Пеппи-Длинный Чулок. В общем, на этой площадке детский восторг не знал границ.
Следуя далее по проспекту Мира, я посетила ещё одну площадку около фонтана «Фемида» — «Карнавал идей». Эта площадка из года в год удивляет своей креативностью, чего только здесь не встретишь, всегда немного завидую фантазии участников. Вот и на этот раз креатив поражал воображение. Каждого желающего могли научить делать картины из… макарон! Оказалось это делом совсем несложным. Надо лишь было определиться с тем, что ты хочешь изобразить. Обычно выбирают пейзажи или цветы – и красиво, и делается быстро. Эскиз, пара капель клея, краски, для закрепления результата лак для волос – и шедевр готов! Вот так не красками, а продуктами создается теперь художественное полотно. Мне понравилось.
Площадка кузнечного дела привлекла немало мальчишек. Ещё бы! Когда ещё в жизни доведется помахать молотком, опустить раскаленное кованое изделие в воду так, чтобы вода забурлила. Поэтому перековали всё, что можно. Мальчишки выстраивались в очередь к кузнецу и терпеливо ждали своего звёздного часа.
Также около фонтана богини правосудия было небольшое необычное дерево — «Дерево мечты». Каждый красноярец мог завязать на веточке ленточку и загадать своё заветное желание. Это молодое дерево будет высажено в парке городского Дворца молодежи.
На главную